Beantwoord

0,5 Mbps upload in het jaar 2020


Ik ben een van die “sukkelaars” die het anno 2020 nog steeds moet stellen met een ADSL2+ verbinding met 12Mbps download en 500kbps upload (u leest het juist: NUL komma vijf Mbps upload).

Nu hoor je mij zelfs niet klagen over de downloadsnelheid, maar de 0,5Mbps upload begint toch echt een probleem te worden (denk maar aan thuiswerken, devices die alles opslaan in de cloud, etc.).  Een bestand van 1GB uploaden (geen uitzondering) duurt letterlijk UREN.

Eigenlijk is het ronduit schandalig, dat men dit service level nog durft aan te bieden onder de noemer “breedband”.  Ik betaal hiervoor wel de volle pot (wat is het, 60 euro/m?) en dit al bijna 10 jaar lang, je zou dan denken dat Proximus wel eens langskomt om een lijnkaartje te upgraden naar VDSL2 maar neen …  Blijkbaar moeten de oude ADSL kaarten blijven draaien tot ze weggeroest zijn :rolling_eyes:

Het lijkt ook onmogelijk om een eerlijk antwoord te krijgen van Proximus over wanneer/of er ooit een upgrade komt.  Vorig jaar had ik al eens geinformeerd en toen was het “niet mogelijk”, ik vermoed dat men eigenlijk bedoelt “het is te duur” of “we hebben geen tijd want we zijn bezig met prestigeprojecten”?

Dus ik zou het eigenlijk wel eens willen weten: wanneer gaat de laatste ADSL apparatuur eruit?

Los daarvan vraag ik mij ook af, of bvb. een 1Mbps upload niet mogelijk is voor ADSL2+.  Volgens de standaard (ITU G.992.5) zou dit moeten mogelijk zijn.  Stel u eens voor zeg, dat zou een verdubbeling zijn :yum:

 

icon

Beste antwoord door kvov 22 October 2021, 22:06

Bekijk origineel

42 reacties

Inderdaad, de realiteit is dat de coaxkabel bijna net zo goed is als een moderne fiberaansluiting, en … bijna overal in VL beschikbaar.  Proximus zit op dat vlak in het defensief.

Onbegrijpelijk als je dan leest, dat zelfs nieuwe verkavelingen niet standaard op Proximus glasvezel worden aangesloten.  Neen, enkel als 30% van de bouwers op voorhand intekent, wordt er in heel de wijk uitgerold.  (dit heb ik in een bouwforum gelezen, weet niet of dit klopt / up-to-date is.)

 

Daaraan zie je nogmaals dat de strijd tussen Coax en koperdraad eigenlijk niet eerlijk is, de ene zit op een snelweg en de ander moet dan maar proberen met alle trucen om toch nog een redelijk hoge snelheid te kunnen halen via een gewone weg :)

Natuurlijk eens fiber de norm wordt dan zal de strijd op dat vlak wegvallen en zullen er andere parameters beslissen om klant te worden of te blijven bij de één of andere operator.

Reputatie 7
Badge +4

@Martin inderdaad (max 1000/40 & normaal beschikbare snelheid 802/36)

Als ik het goed begrijp is dit nog altijd over coax, nee?

Niet zo heel goedkoop … is enkel verkrijgbaar icm. mobiel abonnement (40GB data per maand), dan komt het op 86 eur/m in totaal.

 

In de toekomst mogelijk ook 1Gbps upload als de analoge TV eraf gaat (DOCSIS 4.0 standaard) …

 

Edit: ik haal ook effectief de opgegeven snelheid ook overdag

wel een mooie snelheidswinst :-)

quanta costa voor 1Gig?

 

Overgestapt naar kabeldistibutie 1000/40, byebye Proximus.

Dank aan alle forumleden die hier meegedach/gezocht heeft.

Reputatie 4
Badge +1

@kvov 

sorry late reactie.

  • ROP 107 is actief doch uw aansluiting verloopt niet via de ROP.
    Pech gelet op het feit dat er via ROP’s ondertussen meerdere klanten op VDSL (HD TV) zitten tot +/-2000m.
     
  • De LDC waarop u bent aangesloten is actief voor VDSL (HDTV) doch begrensd tot  +/-1300m (kan licht variëren ifv diam. koperkabel in de straat)
    In de publikatie van 17/02/2020  “Network transformation outlook 2019-2024”  vind ik geen planning voor upgrade van VDSL van +/-1300m naar +/-2000m vanuit LDC’s.
    Een planningsdatum geeft Proximus bij mijn weten nooit maar feit is dat dergelijke  upgrade plots beschikbaar komt zónder melding. 
Reputatie 7
Badge +4

@Martin nee 

https://www.broadcom.com/products/broadband/xdsl/

https://www.nokia.com/networks/portfolio/copper-fttx/

weet jij soms het verschil tussen die Broadcom en nieuwe Nokia lijnkaarten 

Reputatie 7
Badge +4

@ Proximus

@jonathandr

Kan bovenstaande eens naderbij bekeken worden, op basis van bovenstaande zou voor de auteur in principe toch een beperkte tot merkelijke verbetering door omschakeling naar vdsl2 mogelijk moeten zijn 

geraamde afstand 1.5 km tot KVD/ROP - LDC (locatie nader te bepalen vectorised ja/nee?)

uitrusting: Broadcom adsl/vdsl ondersteuning (dezelfde kaart/poort)

vdsl2 non vectorised startprofiel: LP304 (12/1) of LP323 (9.5/0.7) en eventuele verhoging via DLM

vdsl2 vectorised startprofiel  LP196 (18/2) of LP225 (12/1.5) en eventuele verhoging via DLM

Op basis van het antwoord van @jonathandr leek mij een migratie naar Telenet de meest adequate oplossing voor de auteur

De bijkomende info verstrekt door de auteur op basis van de laatste reactie van @philippe_d lijkt mijns inziens het pad naar een Proximus-oplossing te kunnen effenen 

Even tussen door:
ik vraag mij af of het aantal vrije poorten dat aangegeven wordt als je de www.lijntest.be uitvoert, of dit altijd up-to-date is?

Hi @philippe_d ,  de volgende gegevens kan ik terugvinden in mijn router:

ADSL 2+ (ITU G.992.5) Annex B

DSLAM: Broadcom: 177.166

DSLAM max rate: 12000/512

DSLAM min rate: 288/256

Line capacity: 22580/1605

Actual rate: 11999/509

 

Geschatte kabellengte staat er niet tussen.

 

Alle cijfers wijzen er m.i. inderdaad op dat “mijn” DSLAM op ongeveer 1500 meter zou staan, dit zou dan -- voorzover ik kan zien -- enkel de LDC kunnen zijn (waar de omliggenden dan weer wel VDSL2 hebben)

 

 

@philippe_d 

Voor de Downstream attenuation   en upstream attenuation 

weet je daar ook van hoeveel die ± per 100m of per km is ?

Reputatie 6
Badge +2

Ook mijn ATTN @800Hz ben ik nooit te weten gekomen, wat ik wel heb zijn de volgende waarden uit mijn modem (Fritz 7530):

  • SNR margin downstream 23dB upstream 30dB
  • Line attn downstream 23dB upstream 13dB
  • ES errors 6 (op een week tijd) SES errors 0 CRC errors 0

De sync is trouwens rotsvast.

 

Bij een normale telefoonlijn (kabeldikte 0.6mm) is de attn @800Hz 1dB/km.

De afstand van 1.350m (volgens jouw schatting) komt dus ruwweg overeen met een attn. @800Hz van 1.35 dB :wink:

 

Gezien je blijkbaar een Fritz!Box (7530) bezit, zijn er een aantal parameters die je kan uitlezen die ons interesseren:

In het scherm Internet > DSL > Overzicht zie je normaal bij “DSL centrale” info over de DSLAM.

  • Bij VDSL2 via de LEX (non-vectoring) is dit Ikanos.
  • Bij VDSL via de ROP (vectoring) is dit Broadcom (of Nokia Broadcom).
  • Geen idee hoe dat zit bij ADSL2+ (via de LEX)

In het scherm Internet > DSL > DSL zie je jouw lijnwaarden. Ook eens interessant om te weten:

  • DSLAM-gegevenssnelheid: dat is jouw “profiel”).
  • Kabelcapaciteit: dat is wat je zou kunnen krijgen indien Proximus de lijn “openzet” (in plaats van die ridicule profielen).
  • Huidige gegevenssnelheid: dat is je huidige sync
  • Geschatte kabellengte (waarschijnlijk alleen bij VDSL2).

Met een line attn downstream van 23dB denk ik dat je lijnafstand ca 1.5km is, en de kapaciteit (max. attainable) rond de 20 Mbit/s moet liggen.

Misschien kan je met deze info verder uitzoeken hoe je aangesloten bent …

 

Voorzover ik weet, ben ik dus wel aangesloten op deze LDC, maar kan ik -- in tegenstelling tot de onmiddellijk omwonenden van de LDC -- niet genieten van VDSL2.

Ik zou dan vermoeden, dat dit neerkomt op het upgraden van 1 enkele lijnkaart naar VDLS2?  Maar dat hier dus geen sprake van is in de te voorziene toekomst ...

 

Indien je zou aangesloten zijn op een LDC waar VDSL2 aanwezig is (ROP), dan ben je nu al aangesloten op de goede lijnkaart, en kan Proximus jou zelfs zonder interventie (vanop afstand) omzetten van ADSL2+ naar VDSL2.

Hiervoor moet je zelf niets wijzigen in de Fritz!Box instellingen.

Dag @Snor ,  de ROP die recent werd geplaatst naast bestaande KVD is 91WACC107 t.h.v. Overslag 15, 9185 Wachtebeke (in de dorpskern)

Ik ben 99% zeker aangesloten op de LDC Ramonshoek (~1350m), op basis van de volgende feiten:

  • Px vertelde mij vorig jaar dat ik niet op 91WACC107 zit
  • Ik krijg het hoogste ADSL2+ profiel, dit zou niet zo zijn moest ik op de LEX 91WAC Walderdonk zitten (>5km)
  • Technieker vertelde mij tijdens een interventie dat hij naar daar over-en-weer moest om te gaan jumperen …

Voorzover ik weet, ben ik dus wel aangesloten op deze LDC, maar kan ik -- in tegenstelling tot de onmiddellijk omwonenden van de LDC -- niet genieten van VDSL2.

Ik zou dan vermoeden, dat dit neerkomt op het upgraden van 1 enkele lijnkaart naar VDLS2?  Maar dat hier dus geen sprake van is in de te voorziene toekomst ...

Groetjes

kv

 

Reputatie 4
Badge +1

Op basis van uw input kunnen we iets verder speuren naar de oorzaak (oplossen kan’t Forum uiteraard niet)

  • LDC Ramonshoek 21, 9185 Wachtebeke: OK voor VDSL
  • Niet alle distributielussen zijn aangesloten op LDC
  • Kan u het adres (straat, hnr., postnr.) waar ze vorig jaar de ROP plaatsten  eens doorgeven?

Bedankt allen voor uw reacties, leuk om zoveel respons te zien.

@Martin  inderdaad ik denk dat er een groep aangeslotenen is waarvoor ze nooit nog iets gaan doen en ze zelfs liefst van al nog zien vertrekken zodat ze de hele lus uit dienst kunnen nemen ??

@Snor  als ik er vanuit ga dat ik op de LDC zit (99% zeker): onmogelijk te zeggen of daar een ROP in zit (gebouwtje met een hek errond) echter de huizen daarrond hebben wel VDSL2 volgens de website Px dus het moet wel.  Maar in mijn straat lijkt het niet beschikbaar.  Waarschijnlijk hebben ze niet alle lussen gemigreerd naar VDSL?

2 a 3 kilometer verder, in het centrum v/h gehucht, staat er nog een stoepkast KVD waar ze vorig jaar een ROP hebben naast geplaatst, toen had ik (hoopvol zijnde) al eens geinformeerd en vertelde men mij dat ik niet was aangesloten daarop.

Vorig jaar was er een grote panne wegens rioleringswerken en de support wist mij te vertellen dat er slechts een handjevol huizen in mijn straat klant zijn bij Px, wie weet val ik daardoor uit de boot (kosten/baten), de meeste van mijn buren surfen inderdaad via de kabel

Wel vreemd want vorig jaar voordat de straat werd vernieuwd hebben ze nog een volledig nieuwe bundel twisted pairs aangelegd hier in de straat (weet wel zo’n duimdikke oranje kabel stond duidelijk Proximus op de haspel ...)

 

Ik zal toch eens serieus moeten gaan kijken naar alternatieven, zeker binnen enkele jaren wanneer de kinderen wat groter worden.  Had onlangs het nieuwe “Mobilus 5G unlimited” abonnement gezien met onbeperkte data over 3G/4G/LTE, ik heb hier zeer goede 4G dekking dus dit leek me wel wat i.c.m. een LTE modem.  Helaas blijkt “onbeperkt” newspeak te zijn voor 100GB/mnd wat natuurlijk veel te weinig is voor thuis.

Er is hier kabeldistributie tot bij de buren (wij wonen laatste in de rij) dus als zij bereid zijn om 1 paal verder te trekken en dan onder de straat door te boren, dan kan dat een optie zijn.  Dan moet de oprit wel open :rolling_eyes:   Veel liever natuurlijk had ik een oplossing gezien vanuit Proximus.

kv

 

maar wat ik niet begrijp als er iets mogelijk is voor kvov waarom de technische dienst dan niks zelf zou ondernemen of uitvissen wat er mogelijk is voor hem om zijn situatie te verbeteren en we hier zelf dan langs het forum hun moeten in beweging zetten! dat kan er bij nog altijd niet in!

Reputatie 4
Badge +1

Idd puur theoretisch zou’t kunnen maar dan zou de kabel >50% moeten bezet zijn maar dan nog geeft de Check aan dat VDSL mogelijk is. Historiche LEX-distributiekabels zijn m.i. sinds de overstap van klanten naar concurrentie eerder te ruim bemeten. 
Ik wacht met spanning op’t resultaat van kvov zijn fiets- of wandeltocht.

In lex met een distributiekabel  waar er te veel paren inzitten is VDSL ook niet altijd mogelijk dacht ik toch

Reputatie 4
Badge +1

Betreft uw specifieke vraag  kvov

 Ik zou gewoon eens willen weten wat nu precies het probleem is (plaatsen ROP te duur? / plaatsen ROP niet mogelijk? / ROP aanwezig maar upgrade lijnkaart te duur? / ‘t Is pas voor in 2028?

Voor de resterende +/-5% aftandse ADSL’s kan u in regel zelf de precieze oorzaak achterhalen.

  • Fiets of wandel in een straal van max. 2km rond uw adres en breng  aloude Proximus KVD-kasten in kaart of gebeurlijk opsporen via Google Maps.
    In een landelijke regio zoals Wachtebeke zal u er hoogtens een drietal vinden.
  • Check of er naast bewuste KVD’s reeds een ROP (glasvezel) aanwezig is.

    Zo JA: 
  • Doe enkele VDSL2 checks via de Proximus site tot waar VDSL2 beschikbaar is (afstand varieert ifv het type kaart in de ROP  tussen 1500m á 2000m)
  • Zo NEE
    Pech en omzeggens onmogelijk om te vernemen wanneer de ROP gepland  is en zelfs indien gepland dikwijls verdaagd (zie andere posts op het Forum)

    Bijzondere gevallen
  • Vanuit elke LEX 91WAC0 (Walderdonk 101, 9185 Wachtebeke) wordt er VDSL aangeboden zónder ROP tot 1500  a 2000m ifv type VDSL kaart.
  • (nog)NIET elke subcentrale (LDC) is uitgerust met VDSL en mogelijks bent u op dergelijke container of klein gebouwke aangesloten.
    LDC: in het bosje naast Ramonshoek 21, 9185 Wachtebeke
    LDC: gebouwke naast Kattenhoekstraat 2, 9040 Gent( St. Kruis-Winkel)

als ik met https://speed.measurementlab.net/ is de latency hoog tov andere speedtests

Reputatie 7
Badge +4

@Martin 

voor alle duidelijkheid enkel wat upload snelheid voor een xdsl&4G oplossing betreft:

Proximus/Ookla niet ok (onder windows 10 op +/- 10 PCs/laptops); Mlab daarentegen wel ok 

resultaten op een Telenet breedband aansluiting gelijklopend voor Ookla/Mlab (en conform aanbod Telenet); ik verwacht dan ook geen dergelijk probleem op een Proximus breedband xdsl aansluiting (resultaten met adsl zonder 4G ondersteuning zijn gelijklopend) 

 

 

Dat zou goed kunnen dat ze niet tot 30 Mbps een tessares oplossing gaan aanbieden, want als je nu al bijna de 30 Mbps haalt zullen ze ook al die inspanningen niet doen en ook om hun mobile netwerk hiermee niet bijkomend te moeten belasten, dan zorgen ze beter voor betere oplossingen.

Ik heb i.v.m. speedtesten al ook veel testen gedaan met verschillende aangeboden speedtests en ik heb toch nog niet ondervonden dat deze niet representatief zouden zijn qua upload, enfin dat is wat ik tot hiertoe al ondervonden heb als ik ze vergelijk met de upload snelheid die door proximus aangeboden wordt (aangeboden upload pack snelheid)...

Reageer