Vraag

Aanrekeningen sinds domiciliëring voor tertiaire partijen/E-commerce

  • 27 September 2021
  • 19 reacties
  • 256 Bekeken

Hallo,

Ik kreeg dit weekend een sms dat ik over mijn maximum verbruik van mijn abonnement al was gegaan voor meer dan 10 euro, wat nooit gebeurt, maximum in gigabyte is al 15 en ik zit vaak genoeg op wifi, bellen en sms’en doe ik al bijna niet meer.

Na na te kijken deze morgen op de app blijkt dat mijn verbruik effectief nog geen 3GB is maar er bij mijn extra betalingen een dienst staat onder de naam ‘Planet Flix’. Ik heb geen idee wat het is, en gaf ook geen toestemming om mijn proximus te gebruiken voor andere zaken of derden. Ben al jaren bij Proximus maar heb nog maar onlangs domiciliëring aangezet.

Na het bellen naar het 0800 nummer werd me gezegd dat ‘derde partijen hierin heel slim zijn’ en dit ‘zonder dat ik het opmerkte’ zal toegelaten hebben. Ik zie niet in hoe of waar, en toen ik vroeg naar eender wat van contactgegevens van deze 3e partij bleek de dame na nazicht da ter ook geen zijn opgegeven. Ik heb gevraagd om de mogelijkheid naar tertiaire diensten en e-commerce per onmiddelijke stop te zetten, maar vraag me toch wel af wat er zal gebeuren met de aangerekende kosten sinds blijkbaar 2-3 weken voor een mij ongekende dienst.

Blijkbaar komt dit automatisch bij de facturen, maar als dit mogelijk wordt met een domiciliëring dat men zelfs geen akkoord moet geven en Proximus zelf geen idee heeft wie dit bedrijf is, pikt men het mss beter op met de bank en zet men zo een domicilie stop.


19 reacties

Reputatie 7
Badge +3

Aangezien al hoe het hele dossier gelopen is met die aanrekeningen en een reactie als deze als officiële reactie van Proximus zet ik bij deze de domiciliëring stop en herbekijk mijn abonnement, en kijk het ook in met de ombudsdienst. 

 

Hopelijk lezen mensen in hetzelfde schuitje met die plotselinge ongevraagde betalingen dit soort replies ook en weten ze wat voor hulp ze mogen verwachten van proximus, of oh wee als je de ombudsdienst durft er over te contacteren. 

Het is een feit dat wij als moderators steeds tot het uiterste gaan om onze forumgebruikers te helpen. Het is dus algemeen bekend welke hulp ze van ons kunnen verwachten en hiervoor ontvangen wij als kers op de taart ook veel appreciatie.
Als er een ombudsdossier lopende is, dan mag er uitsluitend nog via de ombudsman worden gecommuniceerd. Dat is voor alle klanten zo.
Groetjes,
Antonella

Reputatie 7
Badge +3

@Bart_082  Deze blokkeringen op derde diensten staan standaard niet actief en hebben ook op jouw gsm-nummer nooit eerder actief gestaan. Hoe de “goedkeuring” tot deze dienst werd gegeven zal de aanbieder moeten aantonen. Ik hou je op de hoogte zodra ik iets weet. Groetjes, Antonella

Reputatie 7
Badge +3

@Bart_082 De dienstverlener heeft ons de nodige antwoordelementen bezorgd en merken op deze in strijd zijn met de GOF-richtlijnen. Om deze reden hebben wij hen in gebreke gesteld en een volledige terugvordering van alle aangerekende transacties gevraagd. De dienstverlener heeft hiermee ingestemd en doet zo spoedig mogelijk het nodige. Dit wil zeggen dat je bij de volgende Proximus aanrekening een apart Statement zal ontvangen met hierop de aanrekeningen van de dienstverlener (verbruik september op factuur van oktober). De terugbetaling zal gebeuren op dezelfde manier als de aanrekeningen. De dienstverlener zal een negatief Statement aanmaken (verbruik oktober) dat met de Proximus aanrekening van november 2021 zal worden meegestuurd. Dit bedrag zal op de Proximus aanrekening waarmee ze wordt meegestuurd worden verrekend. De verrekening kan nooit met terugwerkende kracht gebeuren. Groetjes, Antonella

@Bart_082 Aangezien je na de behandeling van mijn dossier (49270072) je me een slechte score van 1/5 hebt gegeven (waar wij op worden beoordeeld) en ook nog een klacht indiende via de ombudsdienst, zal je jouw verdere vragen hierover moeten richten aan de ombudsman. Groetjes, Antonella

Aangezien al hoe het hele dossier gelopen is met die aanrekeningen en een reactie als deze als officiële reactie van Proximus zet ik bij deze de domiciliëring stop en herbekijk mijn abonnement, en kijk het ook in met de ombudsdienst. 

 

Hopelijk lezen mensen in hetzelfde schuitje met die plotselinge ongevraagde betalingen dit soort replies ook en weten ze wat voor hulp ze mogen verwachten van proximus, of oh wee als je de ombudsdienst durft er over te contacteren. 

Ter info: Best direct zelf een klacht indienen / geld terugvragen …
→ Bij wie kun je terecht over diensten door derden? | Proximus

planet fix id557 Innovative Mobile Solution be@ccmob.mobi +32 486 91 56 06

Zij zijn verplicht hierop te reageren, indien van hen geen reactie komt kan Proximus ook een klachten dossier opstellen tegen hen.

Je kan ook diensten door derden blokkeren 

Betaalnummers, betaalsms'en en diensten door derden | Proximus =

→ Diensten door derden - handleiding (proximus.be)

.

Ik heb de dienst om aan derden te betalen geprobeerd te blokkeren inderdaad. Neemt niet weg dat ik hem nooit geactiveerd heb, en al 15 jaar of meer bij Proximus zit zonder dit voor te hebben. Heb geprobeerd zowel het maximum aan 5 euro per maand eerst te zetten én hem af te zetten - Om die dienst af te zetten krijg je een melding ‘Uw aanvraag zal behandeld worden’ en hangt dat blijkbaar al dan niet af van de goodwill van Proximus zelf.

Dienst ongevraagd aangezet én niet zelf onmiddelijk kunnen afzetten….sterk

Voor zover ik kan vinden op dit forum gebeurt dit blijkbaar recent bij wel meer gebruikers (meestal wel met een andere naam qua betalingen zoals demon games) en zegt Proximus altijd niets te kunnen doen (maar int wel al het geld...). Als dat effectief zo is en dat bedrag gaat er af, wordt het tijd voor een nieuwe provider na zoveel jaar, vrees ik. 

 

Daar moet je dan uiteraard ook opletten als diensten door derden actief staat. 

Daar moet je dan uiteraard ook opletten als diensten door derden actief staat. 

Ik zit al sinds jaar en dag bij Proximus en heb bewust deze dienst altijd af laten staan. Ik ben wel een nieuwe GSM een tijdje geleden gaan halen en heb toen wat info gevraagd over de diensten, maar ik heb niet gevraagd zaken als dit aan te zetten, net om dit te vermijden. Als ze dat zelf deden (Er stond een maximum tot 100 euro per maand voor derden manueel ingevuld dus *iemand* moet dat zo gezet hebben, niet ik - Het driedubbele van mijn maandelijks abonnement...) dienen ze dit intern ook maar te bekijken. Als ze het aanrekenen, verander ik van provider - Zeker gezien ze zélf in hun systeem blijkbaar die firma niet kenden en me geen info konden geven. Komt neer op fraude, uiteindelijk.

 

Getuige de VELE posts op dit forum voor dit soort zaken ben ik ook niet alleen.

natuurlijk ben je niet alleen het zijn trucen die door derden toegepast worden, die proberen via bvb pop ups en door daar op te klikken, in het gedacht dat je gewoon het pop up venster hebt weggeklikt maar waar meer onder zat, enfin ik noem hier één vb op, ze gebruiken allerlei trucen om je er laten in te lopen, maar dat is niet Proximus die deze trucen toepast (zijn alleen tussenpersoon om diensten door te factureren en integraal te storten aan deze derden) het is gewoon als je bij een provider van diensten door derden gebruik maakt dat je met dergelijke praktijken kan af te reken hebben . Het zijn deze derden diensten niet altijd rechtstreeks  zelf die deze trucen toepassen maar andere reclame organisaties die voor hen werken (= geld aan verdienen) enz….

En vergeet ook niet dat Proximus je hierin ook zal verder helpen om dit op te lossen (dossier opstellen enz.).

louter ter bijkomende info: 
Je kunt terecht bij de leverancier voor vragen, betwistingen en voor meer informatie.
Er geldt een maximumprijs per betaalnummer of betaalsms. Je kunt deze diensten blokkeren of limiteren.

Martin, ik merk dat u en een aantal van de proximus-medewerkers een beetje altijd hetzelfde antwoord copy/pasten terwijl dit blijkbaar al maanden tot jaren bezig is, noch ik noch merk ik veel andere gebruikers zijn met het gebruikelijke standaard antwoord gediend. Ik *heb* nooit toegestaan dat derden konden geld nemen van proximus, ik *heb* nergens iets aangevinkt e.d., en als dat goed verstopt en fake/getrukeerd is is het aan Proximus om die partners te blacklisten en actie te ondernemen, in plaats van blijkbaar al sinds lange tijd gewoon het geld te nemen, tot mensen het merken dat het er vanaf gaat.

Als ze graag klanten als mij van 500 à 1000 euro aan inkomsten voor hen soms op 1 jaar kwijt spelen voor eens hier en daar frauduleus 4.99 euro, ze doen maar, ik zal niet de laatste zijn.

Maar die praktijken gaan nog vele jaren bezig zijn zolang de bevoegde instanties tegen deze praktijken niets aanvangen en dan wel iets aanvangen bij deze die de oorzaak zijn van dit misbruik van diensten door derden, soit het is tenslotte aan iemand van Proximus zelf om je hierbij verder te woord te staan en voor eventuele mogelijk oplossingen te zorgen.

En moest Proximus u eventueel ook in de steek laten, is het aangewezen met de nodige bewijsstukken beroep te doen op de ombudsdienst telecommunicatie (klacht voor bemiddeling)
http://www.ombudsmantelecom.be/nl/hoe-klacht-indienen.html?IDC=41
 

Succes.

Reputatie 7
Badge +3

@Bart_082 Het aangekend bedrag valt onder de categorie "diensten geleverd door derden". De rol van Proximus hierbij is het vergemakkelijken van de betaling van diensten aangeboden door derden. Proximus heeft geen verantwoordelijkheid voor deze diensten of de uitvoering/aankoop/bestelling van deze diensten. Proximus fungeert enkel als betaalplatform. Bijgevolg kan Proximus niet tussenkomen in deze kosten.

Voor klachten, betwistingen en vragen met betrekking tot de inhoud van deze dienstverlening dien je je in principe zelf tot de aanbieder te wenden. Voor jou heb ik me echter geëngageerd om deze kosten te betwisten. Via dossier 49270072 heb ik aan de derde dienst uitleg gevraagd in verband met deze aanrekeningen. We dienen nu zelf te wachten op het antwoord van de derde dienst, waarvoor ze 5 dagen de tijd hebben.

Voorts kan ik nog melden dat er verschillende soorten blokkeringen bestaan om aanrekeningen voor diensten geleverd door derde partijen te voorkomen:

1.    Blokkering Adult Content: blokkeert diensten, sms’en en oproepen die pornografische en andere erotische content aanbieden
2.    Blokkering Payment Content: blokkeert sms’en naar de shortcodes beginnende met 4xxx die betalende content aanbieden PPU (zoals sms-parkeren of sms-ticketing De Lijn)
3.    Blokkering Information Content: blokkeert oproepen naar 090x-nummers, maar ook diensten en sms’en die andere betalende content aanbieden (2xxx, 3xxx, 90xx-94xx)
4.    Blokkering Gaming/Entertainment: blokkeert diensten, sms’en en oproepen die spelletjes, wedstrijden en andere gaming content aanbieden 

Je had zelf al blokkering nummer 4 geactiveerd. Ik heb nu bijkomend blokkeringen 1 en 3 geactiveerd. Deze 3 activeren wij standaard bij het ontvangen van een klacht in verband met derde diensten.

Zodra ik antwoord binnen heb, laat ik je via deze weg iets weten.

Groetjes,
Antonella

@Bart_082 Het aangekend bedrag valt onder de categorie "diensten geleverd door derden". De rol van Proximus hierbij is het vergemakkelijken van de betaling van diensten aangeboden door derden. Proximus heeft geen verantwoordelijkheid voor deze diensten of de uitvoering/aankoop/bestelling van deze diensten. Proximus fungeert enkel als betaalplatform. Bijgevolg kan Proximus niet tussenkomen in deze kosten.

Voor klachten, betwistingen en vragen met betrekking tot de inhoud van deze dienstverlening dien je je in principe zelf tot de aanbieder te wenden. Voor jou heb ik me echter geëngageerd om deze kosten te betwisten. Via dossier 49270072 heb ik aan de derde dienst uitleg gevraagd in verband met deze aanrekeningen. We dienen nu zelf te wachten op het antwoord van de derde dienst, waarvoor ze 5 dagen de tijd hebben.

Voorts kan ik nog melden dat er verschillende soorten blokkeringen bestaan om aanrekeningen voor diensten geleverd door derde partijen te voorkomen:

1.    Blokkering Adult Content: blokkeert diensten, sms’en en oproepen die pornografische en andere erotische content aanbieden
2.    Blokkering Payment Content: blokkeert sms’en naar de shortcodes beginnende met 4xxx die betalende content aanbieden PPU (zoals sms-parkeren of sms-ticketing De Lijn)
3.    Blokkering Information Content: blokkeert oproepen naar 090x-nummers, maar ook diensten en sms’en die andere betalende content aanbieden (2xxx, 3xxx, 90xx-94xx)
4.    Blokkering Gaming/Entertainment: blokkeert diensten, sms’en en oproepen die spelletjes, wedstrijden en andere gaming content aanbieden 

Je had zelf al blokkering nummer 4 geactiveerd. Ik heb nu bijkomend blokkeringen 1 en 3 geactiveerd. Deze 3 activeren wij standaard bij het ontvangen van een klacht in verband met derde diensten.

Zodra ik antwoord binnen heb, laat ik je via deze weg iets weten.

Groetjes,
Antonella

 

Dag Antonella,

 

Dit neemt niet weg dat ik *nooit* toestemming gaf voor betalingen voor derden of tertiaire diensten, sinds jaren. Net voor redenen als dit.

 

Zoals u ook zal kunnen zien in uw historiek ben ik al vele jaren klant bij u en heb ik dat altijd laten afstaan en nooit gevraagd toe te passen (Ik heb geen auto dus parkeerplaatsen zal ik niet nemen, en een permanent abonnement van De Lijn, dus idem hier bv. geen tickets nodig), en heb ik geen idee waarom dit nu wel zo stond, laat staan met een maximum gezet op 100 euro per maand, of van waar deze betalingen kunnen komen. Ik kan op de Myproximus app én de website geen énkel detail, timing, website of eender wat zien waar ik iets geactiveerd zou hebben of aangevraagd - En ook toen ik het 0800 nummer belde zei uw medewerkster dat ze geen enkele contactinformatie of details kon terugvinden. Ben dus inderdaad benieuwd naar antwoord/opvolging...

@Bart_082  Deze blokkeringen op derde diensten staan standaard niet actief en hebben ook op jouw gsm-nummer nooit eerder actief gestaan. Hoe de “goedkeuring” tot deze dienst werd gegeven zal de aanbieder moeten aantonen. Ik hou je op de hoogte zodra ik iets weet. Groetjes, Antonella

Dag Antonella,

Ik kreeg precies op de valreep van die 5 dagen het volgende, ik had hen zelf gecontacteerd met de contactgegevens die Martin hierboven had gegeven:

En outre, comme confirmation de la souscription, l’utilisateur reçoit un SMS de notification de l’achat sur le téléphone portable confirmant le prix, le renouvellement automatique hebdomadaire du service, le téléphone et l’e-mail de contact pour plus d’informations et/ou pour se désinscrire. Les modalités pour se désinscrire du service sont multiples, gratuites et sans aucune obligation de permanence. (Nous pouvons vous donner l’adresse IP utilisée au moment de l’inscription, très utile pour localiser l’appareil de provenance).

 

Ik heb al mijn sms berichten bijgehouden dus zoals u zelf ook zal kunnen nakijken heb ik geen enkele sms gekregen hierover.

 

Te meer, ik vroeg uitleg waarop ik mij dan zou geabonneerd hebben of welke dienst ik zou gekregen hebben en ik kreeg al de volgende tekst, maar enige uitleg waarop men zich geabonneerd zou hebben of welke dienst extra ik dan die periode zou gebruikt hebben staat er niet bij

 

En relation à la souscription au service, nous vous informons qu’elle ne peut être réalisée que manuellement à partir du dispositif mobile (tablette, portable, etc.) où est insérée la carte SIM associée à la ligne qui a été débitée.


 

L’utilisateur doit cliquer sur le bouton « S’abonner maintenant » sur une carte de paiement où l'on spécifie le prix, la modalité de paiement et les conditions du service. Un clic sur ce bouton, affiche une deuxième fenêtre et l’utilisateur doit alors cliquer sur « CONFIRMER MON INSCRIPTION » afin de compléter la souscription. Cette souscription est très explicite et ne laisse aucun doute sur le fait qu'il s'agit de produits à payer (les frais sont clairement visibles tout au long du processus) et les conditions de paiement sont détaillées comme l'exige la réglementation actuelle.

 

Graag dus een antwoord op wat er hiermee staat te gebeuren aub? Gezien even zoeken op dit forum véle en vele van deze voorvallen weergeeft van mensen in soortgelijke situaties die blijkbaar ook altijd maar zaken werden aangerekend die ook niet zijn opgelost, als dit van mijn rekening gaat, neem ik liever het risico niet meer, en verander ik van provider (De discussie over diensten die nu gesloten zijn ga ik dan niet aan - Ik heb nooit toestemming gegeven voor derde betalers plots zaken aan te rekenen an sich)

Dank bij voorbaat

 

(Indien nuttig: De email was naar Help@CCmob.mobi - Een antwoord met ‘ticket gesloten’ komt van ‘Mobilecashout’ - Wat me ook niets zegt, en zelfs met google vind ik hier niets over, op ‘Mobilecashout.zohodesk.eu’ maar 4 resultaten (mail komende van support@mobilecashout.zohodesk.eu) waarvan al direct de 1e iemand die zijn beklag doet bij een provider zaken aangerekend te krijgen die ze nooit aanvroegen en de provider ook beweert niets te kunnen doen. Sounds familiar. De site zelf proberen weergeven geeft mijn veiligheid op de laptop weer dat dit een risico-site is dus laat ik maar zo….

 

Gezien dit wel héél erg de indruk geeft fraude te zijn, diende ik ook een dossier in bij de ombusdienst telecom.

Trouwens, ook frappant, het antwoord gebeurde op een Zaterdag en slechts enkele uren verschil (mail om 10u29 Maandag, antwoord om 8u33 Zaterdag, netjes) voor die 5 dagen zouden verstreken zijn, maar dan wel nog tot Vrijdag proberen aanrekenen. Mijn mail dateert van Maandag 27 September naar hen. Alles bij elkaar vrij duidelijk fraude en geen correcte praktijken. Dat betekent dus ook dat na het ticket aan te maken door Proximus zelf, zoals hierboven door AntonellaD, men ook haar email gewoon zo lang mogelijk negeerde en nog een extra 5 dagen probeert te factureren (Voor een dienst die niemand weet wat het is of aangevraagd werd).

 

De même, je vous confirme que vous avez été correctement désinscrit du service à partir du 01/10/2021.

@Bart_082 De dienstverlener heeft ons de nodige antwoordelementen bezorgd en merken op deze in strijd zijn met de GOF-richtlijnen. Om deze reden hebben wij hen in gebreke gesteld en een volledige terugvordering van alle aangerekende transacties gevraagd. De dienstverlener heeft hiermee ingestemd en doet zo spoedig mogelijk het nodige. Dit wil zeggen dat je bij de volgende Proximus aanrekening een apart Statement zal ontvangen met hierop de aanrekeningen van de dienstverlener (verbruik september op factuur van oktober). De terugbetaling zal gebeuren op dezelfde manier als de aanrekeningen. De dienstverlener zal een negatief Statement aanmaken (verbruik oktober) dat met de Proximus aanrekening van november 2021 zal worden meegestuurd. Dit bedrag zal op de Proximus aanrekening waarmee ze wordt meegestuurd worden verrekend. De verrekening kan nooit met terugwerkende kracht gebeuren. Groetjes, Antonella

 

Dan mag ik hopen dat jullie dienstverleners als dit ook voor andere gebruikers permanent blokkeren/verwijderen?

@Bart_082 De dienstverlener heeft ons de nodige antwoordelementen bezorgd en merken op deze in strijd zijn met de GOF-richtlijnen. Om deze reden hebben wij hen in gebreke gesteld en een volledige terugvordering van alle aangerekende transacties gevraagd. De dienstverlener heeft hiermee ingestemd en doet zo spoedig mogelijk het nodige. Dit wil zeggen dat je bij de volgende Proximus aanrekening een apart Statement zal ontvangen met hierop de aanrekeningen van de dienstverlener (verbruik september op factuur van oktober). De terugbetaling zal gebeuren op dezelfde manier als de aanrekeningen. De dienstverlener zal een negatief Statement aanmaken (verbruik oktober) dat met de Proximus aanrekening van november 2021 zal worden meegestuurd. Dit bedrag zal op de Proximus aanrekening waarmee ze wordt meegestuurd worden verrekend. De verrekening kan nooit met terugwerkende kracht gebeuren. Groetjes, Antonella

@Bart_082 De dienstverlener heeft ons de nodige antwoordelementen bezorgd en merken op deze in strijd zijn met de GOF-richtlijnen. Om deze reden hebben wij hen in gebreke gesteld en een volledige terugvordering van alle aangerekende transacties gevraagd. De dienstverlener heeft hiermee ingestemd en doet zo spoedig mogelijk het nodige. Dit wil zeggen dat je bij de volgende Proximus aanrekening een apart Statement zal ontvangen met hierop de aanrekeningen van de dienstverlener (verbruik september op factuur van oktober). De terugbetaling zal gebeuren op dezelfde manier als de aanrekeningen. De dienstverlener zal een negatief Statement aanmaken (verbruik oktober) dat met de Proximus aanrekening van november 2021 zal worden meegestuurd. Dit bedrag zal op de Proximus aanrekening waarmee ze wordt meegestuurd worden verrekend. De verrekening kan nooit met terugwerkende kracht gebeuren. Groetjes, Antonella

 

Dag Antonella

 

Ik krijg continu emails van deze derde partij nu dat de terugbetaling niet zou lukken via Proximus, en ze mijn paypal, IBAN, swift, naam, achternaam etc. nodig hebben.

Gezien hoe ik de betalingen al ben aangesmeerd klinkt me dit...niet helemaal in orde. Dien ik hier iets mee te doen aub?

 

 

 

 

 

 

Reputatie 7
Badge +3

@Bart_082 Aangezien je na de behandeling van mijn dossier (49270072) je me een slechte score van 1/5 hebt gegeven (waar wij op worden beoordeeld) en ook nog een klacht indiende via de ombudsdienst, zal je jouw verdere vragen hierover moeten richten aan de ombudsman. Groetjes, Antonella

Reageer